De ce sa pleci din tara si de ce sa ramai


De ce sa pleci din tara
Motivele pe care le aud cel mai des:

Pentru ca aici nu iti vezi o perspectiva si speri ca acolo vei trai mai bine.

Pentru ca in afara sunt salarii mai mari.

Pentru ca aici nu te poti angaja fara pile.

Pentru ca in Romania se fura.

Pentru ca in afara nu se da spaga la doctor.

Pentru ca sunt caini pe strazi.

Pentru ca in afara au sosele bune si o economie care merge.

Pentru ca te-ai saturat de politicienii de aici.

Te-ai saturat de romani cu totul.


De ce sa nu pleci din tara
Motivele care mi se par de luat in seama:

Pentru ca aici nu iti trebuie card permis ca sa poti lucra.

Pentru ca aici vorbesti pe limba ta.

Pentru ca aici ai familie si prieteni.

Pentru ca in Romania scoala si serviciile medicale costa mai putin.

Pentru ca ai mai multe sanse sa iti incepi o afacere fiind o tara in dezvoltare.

Pentru ca nici tu si nici copiii tai nu veti fi priviti ca niste emigranti.

Pentru ca Romania are multe orase frumoase unde poti locui.

Pentru ca poti gasi un loc de munca platit ca in afara.

Pentru ca poti trai bine si aici.

7 comments:

Mihai spunea...

Demontare punct cu punct :)

Treaba cu perspectiva e relativa, se pune problema sa gandesti "outside the box". Perspective sunt mereu, e nevoie de un pic de ajutor in indrumare.

Cu salariile n-am nimic de obiectat...

De ce ai vrea sa te angajezi la stat? Ca doar acolo imi imaginez ca e pe pile.

Se fura, dar nu iti fura tie.

Eu am avut noroc sa nu dau spaga la vreun doctor, deci se poate si fara.

Uneori cainii reprezinta farmecul locului! Aici chiar mi-e ciuda uneori ca nu pot sa mangai cainii de pe strada, pentru ca sunt cu stapanii :)

Nici la asta cu soselele n-am un comeback..

In Olanda si UK au si ei politicienii lor, au si ei retarzii cu care se "mandresc".

Nimeni nu se satura de romani! Si oricum, cand esti nou intr-o tara aproape intotdeauna primesti primul ajutor de la un roman :)


Mihai spunea...

si-acum reversul reversului medaliei.

De ce sa pleci din tara.

Card? adica permis de munca? Sunt multe tari la liber, si tocmai acolo sunt cei mai multi romani. Inca un an si o sa avem liber peste tot.

Dupa cum ziceam, cand te duci undeva, de multe ori iti cauti compatrioti. Si oricum engleza e foarte frumoasa.

Mai putin daca iti pleaca si prietenii. Sau ti-i iei cu tine.

Facultatea in DK e gratis, de exemplu. Serviciile costa mai putin, dar castigi mult mai bine in alte tari, deci iti permiti sa platesti.

Ai mai multe nise ne-exploatate in business in Romania, dar cu birocratia ce ne facem?

Daca te duci in tara potrivita, te poti integra repede, depinde si cat efort depui. Si oricum, daca nu esti de o anumita rasa, copiii tai n-or sa aiba probleme.

Orase frumoase sa le vizitezi. Alte tari au orase in care sa traiesti.

Sincer nu stiu de nici un job (poate director corporatie) la care sa fii platit in Romania la fel ca afara.

In Romania poti trai ok, dar nu-ti dai seama ce-ti lipseste pana cand afli ca se poate si mult, mult mai bine.

Ela Iliesi spunea...

Stiam ca pot conta pe tine :))

Tu te-ai decis?

Lia spunea...

Sunt foarte adevarate argumentele pro si contra, atat ale tale, cat si intoarcerea situatiei de catre Mihai. Exact asa vedeam si eu situatia (expusa de tine) inainte sa plec si cea expusa de Mihai la cateva luni dupa ce ajunsesem in Suedia. Dupa aproape 2 ani aici, pot spune ca decizia de a pleca sau nu, de a reusi "acolo" sau "aici" depinde exclusiv de cum esti tu construit ca om, ca personalitate. E foarte usor sa vezi doar lucrurile rele de acolo (Romania) daca te incapatanezi sa le vezi doar pe alea, la fel cum e foarte usor sa "ratezi", sa nu te integrezi, sa nu fi fericit si implinit aici (Suedia, Olanda, UK, etc) daca te blochezi in comparatii cu ce ai lasat in urma si brusc nu mai e asa negru si urat (ce spritzuri trageam in Ro, ce baruri erau, ce oameni deschisi - cu care te mai injurai, dar macar stiai ce cred despre tine; spaga urata in Romania devine dintr-odata o amintire ok "macar in Ro dai o spaga si se rezolva, aici astepti ca prostul cu lunile o decizie/hartie si nu poti face nimic"). Foarte putini sunt cei care pleaca din Romania ca student sau cu un job aranjat (medic, asistenta medicala, inginer), marea majoritate pleaca cu traista in bat si mari sperante ca sa afle ca nu e de ajuns ca ai drept de munca, o facultate, experiente de X ani intr-un domeniu, engleza f buna. Si ajungi sa spui saru mana daca gasesti ceva de sapat, de curatat, de spalat. Si aici intervine marea problema a multora, ca in loc sa fie bucurosi, sa isi vada de treaba si sa inteleaga ca e un pas mai lung sau mai scurt dintr-un drum ales de ei, li se pare ca au involuat, ca e rusinos ce fac, ascund realitatea cunoscutilor din Ro. E adevarat ca si la nivel de menajera salariul e mult peste cel mediu din Ro, dar si preturile, chiriile (daca le prinzi), transportul, etc. sunt cu mult peste. Nu trebuie sa se uite "bastinasii" la tine urat ca esti strain sau roman, in mod normal ai tu insuti/insati ceva probleme cand realizezi ca vorbesti (te chinui) intr-o limba care nu-i a ta, cand realizezi cat de mult din tine, din cine esti tu reprezinta limba pe care o vorbesti de cand te stii si careia nu i-ai dat niciodata o prea mare importanta. Prietenii vin si pleaca din viata noastra si in Romania si daca pleci in alta tara, e o chestie fireasca.
In concluzie, am cunostinte care au o viata frumoasa, o casa, o mica afacere, un job, familie si impliniri in Romania, cunostinte care au o viata implinita in strainatate, dar si nefericiti care se complac in mediocritate, scuze eterne si dat vina pe altii, atat in Romania, cat si in alte tari. Ideea e ca nu trebuie privita Romania ca pe un iad si strainatatea ca pe un paradis cu covor rosu la intrare. ACASA si "locul meu" si-l face omul dupa cum simte, viseaza, munceste si trage pentru asta.

Razvan spunea...

in primul rand @lia mai foloseste tasta enter... complicat rau tare de citit comentariul tau.

de ce sa pleci? pentru ca aici numai ai nimic, ptr ca aici nu ai nici o perspectiva. Oricat de mult te chinuii nu ajungi sa traiesti asa cum meriti.

Pleci pentru ca vrei ceva mai multa civilizatie, ptr ca numai vrei sa vezi mizeria, gropile, marlanismul si ipocrizia functionarilor publici.

As putea sa scriu, pana maine, motive pentru care sa pleci din tara, dar nu cred ca in clipa de fata as fi capabil sa scriu un motiv pentru care sa mai stau aici.

LiaLia spunea...

Razvan, cu scuzele de rigoare, am scris de pe telefon si mi-a fost greu sa dau enter.

Tu de ce nu pleci daca nu ai motive sa stai? Fostul meu prieten, cu care am venit in Suedia, este grafic-designer si fotograf si s-a intors in Romania dupa 3 luni pentru ca nu si-a gasit job fara suedeza, desi stia f bine engleza, i s-a parut groaznic sa se trezeasca la 6 sa ajunga la 7 la scoala de suedeza si ideea ca 99% din joburile de aici incep la ora 7 (in conditiile in care in Ro se trezea cand vroia si putea ajunge cand dorea la job, plus ca mai trimitea si de acasa, etc), in plus i s-a parut sub demnitatea lui sa munceasca cu carca o perioada ca sa castige un ban pana prinde limba si poate aspira la altceva.

Pot sa-ti spun fara patima ca obraznicia si marlania functionarilor publici din Ro nu ajunge nici la genunchiul indiferentei politicoase, necunoasterii crase a regulilor si legilor si neimplicarii functionarilor publici de aici. Daca in Ro astepti 3 saptamani o hartie sau o decizie, aici stai linistit si iti mananci unghiile 2 luni si mai mult. Din spusele cunoscutilor, la fel si prin Germania, Austria, Danemarca. Se poate sa fim noi exceptii de la regula (in cazul meu, vreo 10 exceptii la vreo 7-8 organisme diferite), dar din pacate nu cred.

In ceea ce priveste curatenia, drumurile, parcarile, trebuie inteles ca se mentin pentru ca exista amenzi enorme si taxe pe absolut orice. Parcarea in oras la trotuar (nimic amenajat) costa de la 1 la 3 euro pe ora. La marile centre comerciale poti parca liber 1-3 ore daca pui in geam un ceas de carton cu ora la care ai ajuns. Altfel, amenzile sunt intre 35 si 100 de euro.

Ai depasit viteza, 500 euro amenda. Fara discutii.

Nu dau exemplele astea ca pe ceva negativ, ci ca sa se inteleaga cum s-a ajuns la "civilizatie" - cu biciul. Mai departe discutam de o piata a muncii unde 10% sunt sefi, medici, avocati, ingineri, 10% asistati (si cunosc multe cazuri unde asistatii sunt de fapt spritzari sau care si-au aranjat hartiile sa fie bolnavi incapabili de munca), dar 80% sunt muncitori, oameni ai muncii care muncesc cele 8 ore chiar 8 ore, iar din munca lor iese ceva (un copac taiat, un drum, o casa, o prajitura, etc).

Si mai e ceva care face societatea sa functioneze aici: oamenii isi platesc impozitele si taxele cu sfintenie. Si vorbesc de multe si consistente taxe, mult mai multe si mai mari si uneori mai aberante decat cele din Ro (vorbim de un om obisnuit cu casa, masina, job, copii la scoala, nu cazuri cu firme de ex).

In final, nu ca sa creez vreo disputa, ci pur si simplu din curiozitate: ce crezi tu ca meriti sa ai? Si de ce? Tu ce ai dat/dai inapoi? Toate bune.

Ela Iliesi spunea...

Multumesc pentru informatii Lia si pentru feedback Razvan.

Am facut acum niste adaugiri la articol ca sa se inteleaga ca e mai degraba rezultatul unei analize si nu expunerea unor pareri personale.

Ce gasiti in post e ceea ce se spune, ce se crede si ma bucur ca demontati argumentele (mai ales cele pentru plecare) si aduceti puncte noi de vedere.

Solutia pe care am gasit-o eu momentan e sa lucrez online pentru firme din afara si sa traiesc intr-un cartier dragut din Romania. Daca vor aparea dificultati sau ocazii atunci o sa imi pun si eu problema mai serios.